Olimpo Informatico

[vincenzop]

La pornografia, come l'alcool, l'eroina e il gioco d'azzardo può diventare una droga. Cioè si può diventare pornodipendenti. E questo succede da quando abbiamo avuto la possibilità di utilizzare quel fantastico strumento che si chiama internet.
Essere pd significa passare le ore davanti al monitor a cercare/guardare pornografia, masturbandosi, ma stando attento/a a non venire/orgasmare, perché sennò finisce il gioco. All'inizio è piacevole, ti diverti, in fondo ti senti un po' figo/a. Ti rendi conto che le sedute sono un po' lunghe, ma ti dici: tanto smetto quando voglio. E continui. E quando vuoi smettere la seduta, dato che in ogni caso stavi al limite, basta un piccolo movimento accellerato della mano e te ne vieni/orgasmi. E smetti. Benissimo, e te ne vai a letto. Però, dopo qualche mese questa storia comincia a darti un po' fastidio. Cominci a trascurare il lavoro e lo studio, gli amici ti chiamano e tu dici no, rimango a casa. E mano a mano cominci a sentire cose strane con le donne/uomini. Cominciano a tirarti di meno, quella sera che lei/lui voleva veramente, tu c'è mancato poco che facessi cilecca completa. Se poi hai una donna/uomo tua/o, cominci a sentirti meno attratto da lei/lui e cominci a non voler fare l'amore con lei/lui. E poi ti accorgi che non ti si drizza/si apre. Ti cominci a preoccupare, ma non vedi nessun nesso con il fatto delle ore davanti al monitor. Tanto smetto quando voglio. E poi un giorno vorresti smettere, e ti accorgi che non ci riesci. Vorresti smettere perché il lavoro o lo studio cominciano ad andar male, cominci a sentirti isolato, se hai la donna/uomo sono casini grossi. Insomma, ti senti di merda. E veramente non riesci più a smettere.
Ecco, questo significa essere pornodipendente. Questo è come mi sentivo io. Questo è come si sentono i milioni di pornodipendenti nel mondo.
Era diventato un inferno. Ed io mi sono detto BASTA! ed alla fine ho smesso.
Nell?aprile 2003 ho fondato il gruppo di auto aiuto on line noallapornodipendenza. Ora siamo 3.075 iscritti ed abbiamo ricevuto 27.000 lettere. Abbiamo anche un sito , dove potrai cominciare a capire. Vieni a trovarci, potrebbe esserti utile.

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Edit by Solaria: link rimossi come da regolamento

[Proserpina]

Al di là dello SPAM Vincenzo sarebbe bello approfondire questo tema.
Nel profilo puoi inserire il tuo sito tranquillamente.

Ho letto la tua storia che mi ha colpita e ho riflettutto su una cosa: tutto può diventare una droga quando c'è un vuoto dentro di noi.
Adesso quel vuoto è stato riempito dal tuo impegno sociale ma, lasciamelo dire, non credo sia la pornografia alla base di questo malessere che avevi. E te lo dico parlando in prima persona perchè ho vissuto e vivo ciclicamente una forma di richiamo da parte del web. E sai quando accade: quando il mondo attorno a me non mi soddisfa appieno e non ho il coraggio di esercitare dei significativi cambiamenti.

Ciao Vincenzo, se vuoi proviamo a vedere la cosa da una prospettiva più ampia, che ne dici?

[chemicalbit]

Il primo problema per discutere "X è una droga?" è definire cosa significhi "droga"...

[Proserpina]

[vincenzop]

A mio avviso è droga una sostanza ingerita o un comportamento tenuto che, in cambio di un piacere molto intenso, progressivamente si impadronisce della tua lucidità e della tua capacità di discernere ciò che "realmente" è bene o è male per te.

Le droghe sono sostanze chimiche che agiscono a livello del cervello procurando sensazioni piacevoli. Quasi tutte determinano il rilascio di dopamina, la cosiddetta molecola del piacere. Questo neurotrasmettitore stimola un gruppo di neuroni specializzati, il centro di gratificazione (Nucleo Accumbens), uno dei sistemi neurologici più importanti per la sopravvivenza. Ogni droga agisce poi su strutture cerebrali differenti, a seconda delle quali, produce ulteriori effetti piacevoli: ci sono droghe che alzano il tono dell'umore e migliorano l'attenzione, altre che rilassano e sollevano dal dolore, altre ancora che alterano le percezioni sensoriali. Tutte queste sensazioni, unitamente all'effetto della dopamina, determinano un'alterazione nei meccanismi regolatori del piacere, inducendo a ripetere continuamente l'assunzione della sostanza.
(Franco Riboldi - Esci dalla trappola)

[vincenzop]

Cara Proserpina,
tutti noi abbiamo dei vuoti, dei malesseri, delle paure, delle angoscie. Ma non tutti si drogano. E poi, nel momento in cui verifico che la droga, invece di eliminarli, amplifica vuoti, malesseri, paure, angoscie perché continuo a drogarmi? Perché continuo a farlo malgrado io mi renda conto che il risultato del drogarmi è la distruzione?
Sono molto interessato a proseguire il dialogo con te.

[Zeus]

Basta che non riempi il forum di autopromozioni, i moderatori ne hanno gia' eliminati un po' (con gran rottura di balle da parte loro).

[Proserpina]

[kevin]

Cos'hai da dire sull'alcolismo willy?

[Proserpina]

[vincenzop]

Io non penso nemmeno lontanamente che drogarsi sia una fuga dalla realtà. E' il concetto stesso di "fuga dalla realtà" che, a mio avviso, è abbastanza sbagliato.
Tutte le persone, quando hanno assunto droga la prima volta, lo hanno fatto esclusivamente per provare questa cosa di cui tanto si parla. E lo hanno fatto a prescindere dalla loro situazione individuale, bella e brutta che fosse. Voglio dire che nessuno che abbia "dei vuoti, dei malesseri, delle paure, delle angoscie", e che non si è mai drogato, ad un certo punto dice: adesso comincio a drogarmi, così fuggirò dalla realtà e starò meno male.
Sono daccordo con te, invece, sul concetto che droarsi "è (anche) la ricerca di uno stato di coscienza alterato":
- io non sapevo assolutamente, non avevo nessuna idea circa gli effetti che avrebbe prodotto su di me la droga;
- all'inizio è stato solo una cosa nuova, molto piacevole, alla mia portata, che, finalmente, io ero l'unico a gestire;
- poi ci ho preso gusto, ho visto che tutto quel piacere era a mia disposizione assoluta, ed il mio cervello, quindi, cominciava a produrre una significativa quantità di dopamina, cioè di piacere;
- per ottenere questa dopamina/piacere io non dovevo chiedere nulla a nessuno e mano a mano scoprivo le straordinarie capacità che io stesso avevo di darmi piacere;
- e si comincia a dipendere da questo piacere.
La domanda che tutti noi del gruppo ci poniamo è: perché gli altri che pure guardano pornografia su internet riescono a farlo in modo distaccato, mentre noi non ci siamo riusciti?

[whitesquall]

[Proserpina]

[freemind]

Non so prose, però effettivamente la porno dipendenza è un problema e alcuni ne soffrono. Il discorso che il piacere crea sempre dipendenza è ok, però non è normale ad esempio che uno/una si masturbi 10 e più volte al giorno e si attacchi ogni due per tre alla rete per farlo!
L'esempio che ho portato è solo uno che riguarda questo problema, non è la prima volta che ne sento parlare.

Poi forse uno che ne soffre dovrebbe chiedersi perchè ha bisogno del porno-facile sul web rispetto ad un rapporto normale.
La cosa strana in genere è che molti di questi "porno-dipendenti" non hanno perversioni estreme quindi le cose che vorrebbero realizzare sarebbero di fatto più che fattibili con un buon numero di partner e quindi teoricamente non avrebbero bisogno del porno.

[Proserpina]

[max1]

[whitesquall]

La cannabis ha degli effetti eccezionali anche sulle sinapsi...

Chi stabilisce cosa è normale e cosa non lo è? Dal momento in cui ci costituiamo in società vengono posti dei paletti, per farne parte bisogna sottostare a certe regole.

Nel mondo classico la pedofilia era normale, eppure non credo che oggi qualcuno sano di mente si sognerebbe di "accettare" un pedofilo...
E per fortuna!
Questo esempio per spiegare che la "normalità" serve al vivere civile.

Se uno si droga è un problema suo, ma non può pretendere che la società gli dica "ah che bravo, me la passi?".
Che ci siano delle regole che per il singolo individuo sono meno condivisibili è un dato di fatto: a me ad esempio piacerebbe che ci fosse una vera libertà di parola, ma purtroppo ci sono delle parole tabù. Amen, mi adatto un po' per convivere con gli altri.

Tornando all'argomento del topic: se delle persone sentono che i loro costumi sessuali hanno preso una piega malsana (perché preferire la navigazione al rapporto col partner non è sano, su questo siamo tutti d'accordo) non è da condannare il fatto che vogliano rientrare nei ranghi.

Facciamo un esempio che si distacca da dsicorso pornodipendenza: scopri di essere uno psicopatico pericoloso.
Scegli di curarti oppure, dato che la normalità non esiste, te ne freghi?

Bada che non metto in dubbio il fatto che non sia possibile stabilire un canone universale e "giusto" di normalità.
Però sostengo che ogni società stabilisce dei canoni, per farne parte vanno rispettati.

Per quel che riguarda il fumo... Si chiama dipendenza...

[Proserpina]

[kevin]

Io credo che, essendo noi uomoni delle bestie e quindi anche abitudinari,
nella maggior parte dei casi, dopo aver iniziato una volta per una semplice e normale eccitazione davanti a un filmato erotico o hard,
si prenda la cosa molto tranquillamente, in fondo, cosa c'è di male a masturbarsi davanti a un monitor ...
Il casino è che poi ci si abitua e la cosa diventa di normale amministrazione.
Io conosco un ragazzo che, nonostante avesse un bel pezzo di figliola accanto,
la notte si alzava, accendeva la tv e faceva i comodi suoi senza dar fastidio a nessuno.
il casino è che alla lunga ci rimette anche il rapporto con la sua ragazza ma
io credo che, visto che lei sapeva tutto ma faceva finta di nulla, se lo avesse
aiutato in qualche modo, magari parlandone prima e poi dandogli una mano ... si si, nel vero senso della parola dico,
se lei, una volta oggi e una domani, si fosse inserita ad aiutarlo, perchè credo che uno così abbia solo bisogno d'aiuto invece di essere lasciato nel suo brodo perchè fa cose strane agli occhi degli altri,
a lui avrebbe fatto anche piacere credo, si guardava tranquillamente i suoi filmatini e non penso che avrebbe disdegnato se a masturbarlo fosse stata lei invece di farsela da solo.
E' chiaro che se si abbandona una persona così a se stessa, non può far altro che rinchiudersi sempre di più nel suo vizio e poi venirne fuori sarà sempre più difficile.
Concludo dicendo che secondo me, la colpa ce l'ha più chi gli sta accanto che lui stesso ... non tutti hanno lo stesso carattere per poter uscire dai loro vizi e siccome non arreca danni a nessuno se non a stesso, va aiutato senza tanto dargli addosso.

Ora vado ... c'è cicciolina in diretta alla tv!

[Proserpina]