| Precedente :: Successivo |
| Autore |
Messaggio |
stebil
Mortale pio
Registrato: 10/10/08 08:11
Messaggi: 21
Residenza: Svizzera
|
 Inviato: 19 Nov 2008 08:39 Oggetto: i pesci del lago |
 |
|
Pongo anzi a voi un'altra questione di tipo matematico che ci pose un professore al liceo, senza però mai svelarci la soluzione.
Come sa fa a calcolare esattamente il numero di pesci presenti in un lago?
La domanda non comprende alcun dato.
A tutti è sempre sembrata una domanda impossibile, ma lui ci ha assicurato che esiste una risposta di tipo scientifico al problema. |
|
| Top |
|
 |
Jenga
Semidio
Registrato: 26/04/05 14:20
Messaggi: 250
Residenza: Villa d'Ogna (BG)
|
| Inviato: 19 Nov 2008 10:09 Oggetto: Re: i pesci del lago |
|
|
| stebil ha scritto: | Pongo anzi a voi un'altra questione di tipo matematico che ci pose un professore al liceo, senza però mai svelarci la soluzione.
Come sa fa a calcolare esattamente il numero di pesci presenti in un lago?
La domanda non comprende alcun dato.
A tutti è sempre sembrata una domanda impossibile, ma lui ci ha assicurato che esiste una risposta di tipo scientifico al problema. |
Mi sa che questa è come quella del liquido che in un recipiente chiuso determina sempre la pressione di un atmosfera... |
|
| Top |
|
|
Ranger_Trivette
Dio maturo
Registrato: 21/08/07 16:11
Messaggi: 4980
Residenza: Genova
|
| Inviato: 19 Nov 2008 10:55 Oggetto: |
|
|
| Citazione: | | in realtà c'è una facile risposta se si assumono tutti i pesci della stessa dimensione e come corpi rigidi... |
|
|
| Top |
|
|
arkypita
Eroe
Registrato: 13/08/08 16:04
Messaggi: 67
|
| Inviato: 20 Nov 2008 09:16 Oggetto: |
|
|
| Ci sto pensando ma per il momento mi vengono in mente solamente metodi che comportano la morte di tutti i pesci. |
|
| Top |
|
|
Zeus
Amministratore
Registrato: 21/10/00 01:01
Messaggi: 12775
Residenza: San Junipero
|
| Inviato: 20 Nov 2008 09:50 Oggetto: Re: i pesci del lago |
|
|
| stebil ha scritto: | | Pongo anzi a voi un'altra questione di tipo matematico che ci pose un professore al liceo, senza però mai svelarci la soluzione. |
Vi pigliava per il c... ehm per i fondelli. Questo l'hai cosiderato? Ovviamente non si puo' fornire il numero preciso ma solo fare una stima, che è ben diverso.
Ma soprattutto il problema andrebbe posto in altro modo, e cioe' fornendo qualche dato in piu'. Supponiamo che nel lago ci siano x pesci e che noi vogliamo scoprire quanto vale x (in modo approssimato). Dobbiamo catturare n pesci, marchiarli in qualche modo (senza ucciderli) e poi ributtarli nel lago. Poi dopo qualche tempo catturiamo di nuovo n pesci e osserviamo m, ovvero il numero di pesci marchiati nel nostro campione. E' possibile stimare x partendo da n e m. Provateci...
Altra domanda (più adatta al forum Scienze, ok). Cosa succede ai pesci quando d'inverno il lago diventa ghiacciato? |
|
| Top |
|
|
lucy87
Dio maturo
Registrato: 07/11/08 23:52
Messaggi: 1147
Residenza: In una nuova, splendida vita......
|
| Inviato: 20 Nov 2008 11:26 Oggetto: |
|
|
Zeussino.... non succede nulla perchè a causa di una differenze densità d'acqua tra la superficie e profondità nel lgo ghiaccia solo la parte superficiale.... l'acqua in profondità rimene ad una temperatura che permette la sopravvivenza dei pesci.....
questa dovrebbe essere la risposta catturata dai mendri più profondi delle fisica che ho potuto recuperare nei miei ricordi di liceo.... |
|
| Top |
|
|
arkypita
Eroe
Registrato: 13/08/08 16:04
Messaggi: 67
|
| Inviato: 20 Nov 2008 12:58 Oggetto: Re: i pesci del lago |
|
|
| zeussino ha scritto: | | Vi pigliava per il c... ehm per i fondelli. Questo l'hai cosiderato? Ovviamente non si puo' fornire il numero preciso ma solo fare una stima, che è ben diverso. |
E perchè no? La domanda potrebbe essere plausibile anche così come l'ha esposta stebil.
Ad esempio prosciugando tutto il lago e assoldando una squadra di pesone che conti i pesci morti si potrebbero contare tutti i pesci, anche se non è un metodo molto "scientifico".
Con scanner termici o sonar, che sono metodi un po' più scientifici si potrebbe fare qualcosa, ma sicuramente non con la precisione dell' unità.
| zeussino ha scritto: | | Altra domanda (più adatta al forum Scienze, ok). Cosa succede ai pesci quando d'inverno il lago diventa ghiacciato? |
Il lago non ghiaccia mai tutto e, sotto la coltre di ghiaggio, la temperatura può essere attorno ai 4-5 gradi
Questo succede perchè la densità di un liquido varia col variare della temperatura (tutti sanno che un solido o un liquido aumenta o diminuisce di volume al variare della temperatura, e quindi al variare della temperatura varia la densità).
La funzione temperatura / densità dell' acqua però non è lineare, bensì a campana.
Tra 0° e 4° l'acqua diventa più "pesante" (maggiore densità) e quindi l'acqua a questa temperatura tende a depositarsi sul fondo.
Il ghiaccio invece a 0° è il meno denso e quindi tende a restare a galla. |
|
| Top |
|
|
Ranger_Trivette
Dio maturo
Registrato: 21/08/07 16:11
Messaggi: 4980
Residenza: Genova
|
| Inviato: 20 Nov 2008 13:14 Oggetto: |
|
|
| la so la so!!! però bisogna porre i pesci tutti grossi uguali, va bene lo stesso? |
|
| Top |
|
|
stebil
Mortale pio
Registrato: 10/10/08 08:11
Messaggi: 21
Residenza: Svizzera
|
| Inviato: 20 Nov 2008 14:04 Oggetto: |
|
|
| Ranger_Trivette ha scritto: | | la so la so!!! però bisogna porre i pesci tutti grossi uguali, va bene lo stesso? |
penso che si possa fare |
|
| Top |
|
|
Ranger_Trivette
Dio maturo
Registrato: 21/08/07 16:11
Messaggi: 4980
Residenza: Genova
|
| Inviato: 20 Nov 2008 17:34 Oggetto: |
|
|
beh noto il volume del lago e, almeno che i pesci non siano fatti d'acqua, lo scaldo e osservo il suo aumento di volume, so quanto calore do al lago quindi so di quanto dovrebbe aumentare il livello, ma i pesci non aumenteranno allo stesso modo 
dovrebbe essere giusto, no? |
|
| Top |
|
|
danielegr
Dio maturo
Registrato: 04/05/05 08:54
Messaggi: 2277
Residenza: 43 54 26,81N 7 56 25,35E Altitudine 184 m.
|
| Inviato: 20 Nov 2008 18:21 Oggetto: |
|
|
| Ma a quel punto i pesci sarebbero lessati, e allora tanto vale estrarli, contarli e mangiarli con la maionese. (Vino bianco mi raccomando, anche se molti dicono che va bene anche il rosso). |
|
| Top |
|
|
Zeus
Amministratore
Registrato: 21/10/00 01:01
Messaggi: 12775
Residenza: San Junipero
|
| Inviato: 20 Nov 2008 19:50 Oggetto: |
|
|
| Ranger_Trivette ha scritto: | beh noto il volume del lago e, almeno che i pesci non siano fatti d'acqua, lo scaldo e osservo il suo aumento di volume, so quanto calore do al lago quindi so di quanto dovrebbe aumentare il livello, ma i pesci non aumenteranno allo stesso modo
dovrebbe essere giusto, no? |
si' ma devi usare un grande fornello. |
|
| Top |
|
|
madvero
Amministratore
Registrato: 05/07/05 20:42
Messaggi: 19480
Residenza: Ero il maestro Zen. Scrivevo piccole poesie Haiku. Le mandavo a tutti via e-mail.
|
| Inviato: 21 Nov 2008 03:50 Oggetto: |
|
|
| zeussino ha scritto: | | Ranger_Trivette ha scritto: | beh noto il volume del lago e, almeno che i pesci non siano fatti d'acqua, lo scaldo e osservo il suo aumento di volume, so quanto calore do al lago quindi so di quanto dovrebbe aumentare il livello, ma i pesci non aumenteranno allo stesso modo
dovrebbe essere giusto, no? |
si' ma devi usare un grande fornello. |
 |
|
| Top |
|
|
stebil
Mortale pio
Registrato: 10/10/08 08:11
Messaggi: 21
Residenza: Svizzera
|
| Inviato: 21 Nov 2008 08:26 Oggetto: |
|
|
| Ranger_Trivette ha scritto: | beh noto il volume del lago e, almeno che i pesci non siano fatti d'acqua, lo scaldo e osservo il suo aumento di volume, so quanto calore do al lago quindi so di quanto dovrebbe aumentare il livello, ma i pesci non aumenteranno allo stesso modo
dovrebbe essere giusto, no? |
e alla fine facciamo tutti una bella cena a base di pesce bollito!
può essere giusto secondo me, ma difficilmente praticabile! |
|
| Top |
|
|
Ranger_Trivette
Dio maturo
Registrato: 21/08/07 16:11
Messaggi: 4980
Residenza: Genova
|
| Inviato: 21 Nov 2008 09:31 Oggetto: |
|
|
non è che bisogna per forza farli bollire 
in teoria con degli strumenti ideali basterebbe una minima quantità di calore x far variare il volume |
|
| Top |
|
|
Zeus
Amministratore
Registrato: 21/10/00 01:01
Messaggi: 12775
Residenza: San Junipero
|
| Inviato: 21 Nov 2008 13:47 Oggetto: |
|
|
| Ranger_Trivette ha scritto: | non è che bisogna per forza farli bollire
in teoria con degli strumenti ideali basterebbe una minima quantità di calore x far variare il volume |
ma ci credi veramente alla strumbata che hai detto? 
il volume con cosa lo misuri con cosi' tanta precisione? |
|
| Top |
|
|
Ranger_Trivette
Dio maturo
Registrato: 21/08/07 16:11
Messaggi: 4980
Residenza: Genova
|
| Inviato: 21 Nov 2008 18:19 Oggetto: |
|
|
| e che ne so! è tutto in linea teorica... se tutti i pesci sono grossi uguali allora il lago avrà una forma regolare, no? |
|
| Top |
|
|
danielegr
Dio maturo
Registrato: 04/05/05 08:54
Messaggi: 2277
Residenza: 43 54 26,81N 7 56 25,35E Altitudine 184 m.
|
| Inviato: 21 Nov 2008 18:27 Oggetto: |
|
|
| Comunque sia a me il pesce, e per di più bollito e di lago, proprio non piace. Posso avere in cambio una costata alla fiorentina? |
|
| Top |
|
|
Ranger_Trivette
Dio maturo
Registrato: 21/08/07 16:11
Messaggi: 4980
Residenza: Genova
|
| Inviato: 22 Nov 2008 15:45 Oggetto: |
|
|
| una volta un mio prof del liceo mi ha detto che se hai una mucca chianina c'è un metodo per sapere esattamente quante fiorentine ne escono, sono anni che ci penso, secondo voi a quale metodo alludeva? |
|
| Top |
|
|
whitesquall
Amministratore
Registrato: 26/06/07 14:03
Messaggi: 8413
|
| Inviato: 22 Nov 2008 17:32 Oggetto: |
 |
|
| Ranger_Trivette ha scritto: | | una volta un mio prof del liceo mi ha detto che se hai una mucca chianina c'è un metodo per sapere esattamente quante fiorentine ne escono, sono anni che ci penso, secondo voi a quale metodo alludeva? |
macellandola? 
comunque a me la risposta di trivette (anche se servono strumenti ideali e i pesci devono avere determinate caratteristiche) piace... |
|
| Top |
|
|
|
FAQ
Cerca
Lista utenti
Gruppi
Registrati
Profilo
Messaggi privati
Log in
