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maroc
Semidio
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 Inviato: 07 Ago 2006 17:56 Oggetto: dialer |
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su wikipedia ho trovato una completissima guida sull'argomento..
manca però ogni dettaglio tecnico.cercando in lcuni forum si rifiutano di rispondee a possibili malitenzionati..
senza fare esempi di codice e comandi dialer, vorrei sapere in che linguaggio il modem comunica con il PC e in che linguaggio sono quindi scrtti iprogrammi dialer.
immagino poi che esistano degli editor grafici come quello interno a Windows che imposta manualmente la connessione.. |
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Ph03N1x
Eroe in grazia degli dei
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| Inviato: 31 Ago 2006 18:58 Oggetto: |
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| ci credo che non ti rispondono, poni la domanda in un modo che nessuno ti risponderebbe perchè nessuno può credere veramente che ti interessi solo per curiosità. |
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chemicalbit
Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59
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| Inviato: 31 Ago 2006 20:04 Oggetto: Re: dialer |
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| Ph03N1x ha scritto: | | ci credo che non ti rispondono, poni la domanda in un modo che nessuno ti risponderebbe perchè nessuno può credere veramente che ti interessi solo per curiosità. |
Se pensi sia un troll o simile ....
do not feed the troll
Venendo a quanto chiede maroc :
| maroc ha scritto: | | manca però ogni dettaglio tecnico.cercando in lcuni forum si rifiutano di rispondee a possibili malitenzionati.. |
Anche qui non si possono fornire informazioni che siano dlel "istruzioni per l'uso2 per realizzare attività malevole.
Vediamo se comuqnue sia possibile dare informaizoni -generali- che possono soddisfare le tue leggittime curiosità, e quelle di eventuali altri utenti del forum
| maroc ha scritto: | | senza fare esempi di codice e comandi dialer, vorrei sapere in che linguaggio il modem comunica con il PC |
Il modem può essere conesso col PC e comunciare con esso in vari modi, a seconda del tipo:
Tramite una porta seriale
Se il modem è interno, cioè su una scheda un tempo ISA, ora PCI o simili, la porta seriale è virtuale. (Nel senso che la stessa scheda aggiunge una porta seriale, che il PC vede e utilizza come tale. Ma chiaramente non è una porta vera e propria a cui puoi attaccare altre cose. E poi a questa porta è direttamente connesso il modem che sta su quella stessa scheda.)
Tramite una porta USB
Tramite un cavo ethernet colelgato ad una scheda di rete del PC (o similarmente una connessione su rete wireless)
Immagino però che tu chiedessi come il PC dia al modem il comando di comporre un certo numero telefonico.
Ogni modem ha un suo "set d'istruzioni" (il più utilizzato è lo standard cosiddetto dei "comandi AT" che comprende chiaramente anche questo comando. )
[i]Ovviamente i dialer utilizzano lo stesso modo utilizzato dai programmi legittimi per comunicare al modem "componi questo numero nnnnn".
Questo rende tale comando indistinguibile dai quelli emessi da programmi legittimi (a meno di programmi che facciano da filtro in base al numero selzionato).
In ogni caso si consiglia di chiedere al proprio fornitore di servizi telefonici la disabilitazione dei prefessi tipici dei servizi a pagamento e -a propria scelta- anche delle chiamate internazionali di cui si prevede di non farne sicuramente uso.
| maroc ha scritto: | | e in che linguaggio sono quindi scrtti iprogrammi dialer. |
Non so che linguaggio di programam zione venga utilizzato.
Come in ogni ambito, ogni linguaggio di progrmamzione ha i suoi pro e i suoi contro per quanto riguarda la progettazione e realizzazione di un programma per un certo ambito.
E' ovviamente necesasrio un linguaggio di programmazione che abbia comandi o funzioni di libreria per inviare e ricevere dati secondo il protocollo usato per comunicare col modem.
Non so se il programam possa appoggiarsi a servizi già presenti nel sistema operativo e nei driver del modem.
| maroc ha scritto: | | immagino poi che esistano degli editor grafici come quello interno a Windows che imposta manualmente la connessione.. |
Non ho capito ...
In ogni caso penso che i dialer facciano comporre al tuo modem il nuemro di telefono che vogliano senza usare editor grafici (di cui ti accorgeresti se comparissero sullo schermo). |
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Ph03N1x
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 30/08/06 11:53
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| Inviato: 01 Set 2006 15:26 Oggetto: Re: dialer |
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| chemicalbit ha scritto: |
Se pensi sia un troll o simile ....
do not feed the troll |
buona questa  anche se non pensavo che fosse un troll, bensì uno dei tanti lamerozzi
cmq complimenti per la risposta, esaustiva e scritta molto bene! |
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Martino
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 05/09/05 13:47
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| Inviato: 07 Set 2006 13:28 Oggetto: |
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Mi aggancio all'argomento dialer e chiedo. Ci sono dei programmi che riconoscono i dialer ? Non parlo di quei programmi che bloccano i tentativi di connessione alla linea telefonica di numeri non autorizzati, ma di programmi che evitano che qualche dialer ti lasci sul pc un eseguibile prima di crearti la connessione remota. A me è successo di beccarmi un dialer e il mio antivirus non lo aveva riconosciuto. E' il mio antivirus scarso o è cosi per tutti?
Grazie . |
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Gateo
Dio maturo
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| Inviato: 07 Set 2006 13:48 Oggetto: |
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Io avevo notato che gli antivirus fino a qualche tempo fa semplicemente se ne fregavano dei dialer, il problema probabilmente era quello.
Adesso la storia e' cambiata, immagino a seguito delle proteste dei clienti |
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Ph03N1x
Eroe in grazia degli dei
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| Inviato: 07 Set 2006 14:22 Oggetto: |
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| Martino ha scritto: | Mi aggancio all'argomento dialer e chiedo. Ci sono dei programmi che riconoscono i dialer ? Non parlo di quei programmi che bloccano i tentativi di connessione alla linea telefonica di numeri non autorizzati, ma di programmi che evitano che qualche dialer ti lasci sul pc un eseguibile prima di crearti la connessione remota. A me è successo di beccarmi un dialer e il mio antivirus non lo aveva riconosciuto. E' il mio antivirus scarso o è cosi per tutti?
Grazie . |
un programma così deve essere per ovvie ragioni sempre attivo in background, quindi come ha detto gateo ultimamente è stato implementato negli antivirus.
Io comunque conosco Ad-Aware professional che ha un controllo sempre attivo che controlla l'installazione di eventuali spyware e dialer. |
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splarz
Moderatore Hardware e Networking
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| Inviato: 07 Set 2006 22:56 Oggetto: |
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| qualcuno mi vuol spiegare cos'è tutto 'sto allarmismo coi dialer? non mi è mai capitato di trovarne uno che "fa tutto da solo", della serie "apro una pagina e lui autonomamente si scarica e s'avvia": bisognava almeno accettare di scaricare il programma, e se uno è così pirla, beh... |
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chemicalbit
Dio maturo
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| Inviato: 07 Set 2006 23:19 Oggetto: |
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| splarz ha scritto: | | qualcuno mi vuol spiegare cos'è tutto 'sto allarmismo coi dialer? |
Infatti, dov'è l'allarmismo?
qui si parlava di programmi che trovano e rimuovono i dialer
| splarz ha scritto: | | non mi è mai capitato di trovarne uno che "fa tutto da solo", della serie "apro una pagina e lui autonomamente si scarica e s'avvia": bisognava almeno accettare di scaricare il programma, e se uno è così pirla, beh... |
Infatti,
sarebbe utile e interessante del perché uno accetti e quindi il dialer s'installi.
(es. perché si spacciano per programmi leggittimi e utili?)
p.s.: ci sono dialer e trojan horse, però, che s'installano anche senza necssità di consenso, sfruttando buchi di sicurezza. |
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Ph03N1x
Eroe in grazia degli dei
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| Inviato: 08 Set 2006 00:32 Oggetto: |
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| chemicalbit ha scritto: |
p.s.: ci sono dialer e trojan horse, però, che s'installano anche senza necssità di consenso, sfruttando buchi di sicurezza. |
appunto, non facciamo troppo i superiori perchè anche chi è protetto può incappare in questi software maligni
la miglior cura è la prevenzione, ma non sempre basta da sola |
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chemicalbit
Dio maturo
Registrato: 01/04/05 17:59
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| Inviato: 08 Set 2006 08:19 Oggetto: |
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Tra l'altro:
un giorno finisco su un sito in flash ... e devo accettare il flash
un giorno finisco su un sito in java ... e devo accettare il java
poi provo un antivirus, l'aggiorno, mi chiede di accettare un active-X , e accetta l'active-X
poi vado sul tal sito di chat via web , che mi propone d'installare il client, e accetto il loro client di chat
poi vado su un sito di blog, che mi propone d'instalalre un programmino che mi avvisa se ho nuovi commenti o simili, e accetto.
Abituato così, poi un giorno potrei finire su un sito, mi proporrà d'installare una cosa, che potrebbe sembrarmi una cosa corretta, lecita e utile, e potrei accettare.
E magari è un dialer!
Il problema dovrebbe essere risolto alla fonte Per navigare in internet non dovrebbe essere necessario "aggiungere" nulla. Chi fa i siti dovrebbe partire dal presupposto che l'utente sia su un computer diskless.
Se ci fosse questa abitudine, gli utenti a loro volta non sarebebro abituati a premere "consento", e una buona parte dei dialer non verrebbero installati. |
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splarz
Moderatore Hardware e Networking
Registrato: 20/08/06 14:54
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| Inviato: 08 Set 2006 09:57 Oggetto: |
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| Citazione: | | Abituato così, poi un giorno potrei finire su un sito, mi proporrà d'installare una cosa, che potrebbe sembrarmi una cosa corretta, lecita e utile, e potrei accettare. |
beh insomma, di solito c'è scritto a caratteri cubitali gratis e che basta cliccare lì...
Cmq non volevo fare il superiore, m'han detto che ne esistono che fan tutto da soli, volevo solo sapere quanto la cosa fosse diffusa perchè non sono mai riuscito a beccarne uno in questo modo. Un qualche link? |
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chemicalbit
Dio maturo
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| Inviato: 08 Set 2006 10:57 Oggetto: |
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| splarz ha scritto: | | Cmq non volevo fare il superiore, |
Tranquillo splarz, nessuno ti accusa di fare il superiore
(mi ero reso conto che questa discusione poteva sembrare un'alzata di scudi seguita da un contrattacco nei tuoi confronti, e volevo scriverti in privato per chiarirti che non è così. Ma sei stato più veloce tu ....)
Semplicemente, visto che tu hai fatto notare quegli aspetti del problema, ho cercato d'impostare una in merito discussione
(i forum servono a discutere, no?  )
| splarz ha scritto: | | beh insomma, di solito c'è scritto a caratteri cubitali gratis e che basta cliccare lì... |
Coem dicevo anche flash, java, ecc. c'è scritto "clicka qui, è facile ed è gratis" (io una volta c'ho messo quasi mezz'ora ... un giorno magari lo racconterò ...)
E comunque se è guiusto essere sospettosi delel cose offerte gratiutamente 8ma cneh si quelel a pagamento!) , non è comuqnue una 2prova" che permetta di discriminare.
| splarz ha scritto: | | m'han detto che ne esistono che fan tutto da soli, volevo solo sapere quanto la cosa fosse diffusa perchè non sono mai riuscito a beccarne uno in questo modo. |
In effetti mi capita più coi trojan horse che coi dialer.
Io vari mesi fa devo esserme preso uno in automatico, che il mio antivirus o un mio antispyware deve avere "zappato" (Me ne sono accorto perché ho visto, dopo un po' di tempo, un'icona nella lista "start -> connetti a" di windows, che l'antivirus/antispyware aveva lasciato e che ho tolto a mano)
| splarz ha scritto: | | Un qualche link? |
ad un dialer? .... lol .... |
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splarz
Moderatore Hardware e Networking
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| Inviato: 08 Set 2006 12:29 Oggetto: |
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| Citazione: | | ad un dialer? .... lol .... |
E che ci devo fare, non riesco a trovarli! 
Il punto è questo: esistono addirittura programmi antidialer e dappertutto se ne parla come fossero demoni che s'installano da soli e fanno pagare milioni in bolletta.
Delle due l'una: o sono così bravo che li riconosco al volo, o ci sono davvero dialer che fanno tutto da soli all'istante e che quindi beccare è impossibile, era per cercare di capire, non sto scherzando
I trojan comunque in genere gli antivirus li rilevano, mi pare...
Ammettiamo che uno non conosca la differenza tra Java, Flash e un dialer. Quando scarichi Java o Flash parte un'installazione normale, quando scarichi un dialer (a parte "gratis" scritto dappertutto e il fatto di non poter accedere a nessun contenuto se prima non si scarica questo benedetto piccolissimo ed innocente programmino), viene fuori questa finestrella piccina picciò, e se si legge quello che è scritto si trovano pure i costi della telefonata...
Cascarci una volta ok, due passi, ma alla terza mi scrivo utonto in viso! ! (Sempre che non ne esistano così ba****di che fan tutto in silenzio, e da qui tutti i miei dubbi in merito.)
| Citazione: | | (i forum servono a discutere, no? ) |
giustissimo! |
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Ph03N1x
Eroe in grazia degli dei
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| Inviato: 08 Set 2006 13:37 Oggetto: |
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su alcuni siti basta avere un browser non adeguato(ad esempio IE) con un ottimo sistema di protezione a seguito(ovvero con antivirus aggiornato e attivo in background, software per prevenire i dialer e via dicendo) e ci si becca ugualmente dialer e trojan.
Testato personalmente purtroppo  |
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Martino
Eroe in grazia degli dei
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| Inviato: 11 Set 2006 10:38 Oggetto: |
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| splarz ha scritto: | | qualcuno mi vuol spiegare cos'è tutto 'sto allarmismo coi dialer? non mi è mai capitato di trovarne uno che "fa tutto da solo", della serie "apro una pagina e lui autonomamente si scarica e s'avvia": bisognava almeno accettare di scaricare il programma, e se uno è così pirla, beh... |
Ti posso assicurare che :
1) Non mi ritengo un pirla.. nel senso che penso di essere abbastanza smaliziato e navigato per non cadere come un pollo nella rete dei truffatori di internet.
2) Io l'ho trovato il dialer che si scarica e si avvia. E questo nonostante non abbia mai accettato di scaricare il programma.
3) Se vuoi ti do il link dove sta il dialer cosi provi anche tu  |
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splarz
Moderatore Hardware e Networking
Registrato: 20/08/06 14:54
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| Inviato: 11 Set 2006 12:16 Oggetto: |
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| sì mandamelo davvero, non sto scherzando! fa' pure un PM grazie, così non abbiamo link pericolosi nel forum 8) |
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ioSOLOio
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Registrato: 12/09/03 18:01
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Residenza: in un sacco di...acqua
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| Inviato: 11 Set 2006 12:51 Oggetto: |
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direi che il link può essere comodamente postato nella discussione visto che si sta analizzando la possibilità di "prendere" un dialer senza accorgersene.
Eventualmente come precauzione basta postare il link rotto ad esempio distanziando il classico http dal resto |
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Martino
Eroe in grazia degli dei
Registrato: 05/09/05 13:47
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| Inviato: 12 Set 2006 10:22 Oggetto: |
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OK eccovi accontentati
http://www. tersicore. org
ho messo gli spazi per evitare di andarci involontariamente. Fatemi sapere cosa succede.
Bye |
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Gateo
Dio maturo
Registrato: 17/11/03 18:16
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| Inviato: 12 Set 2006 10:47 Oggetto: |
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Ma, non e' successo niente, a meno che non si debba installare il file di font per essere infettati.
Pero' uso Opera su w95. |
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